中国人民币可能成为亚洲的中心货币：肯尼斯·罗克夫（Kenneth Rockoff）

美国波士顿——1971 年夏天，在戴维营的一次秘密会议上，美国总统理查德尼克松和他的高级经济顾问做出了单方面改变全球货币体系并停止将美元兑换成黄金的历史性决定。

在所谓的“尼克松冲击”发生 50 年后，美元仍然是世界主要货币。 但它会在未来持续吗？

经济学教授肯尼斯·罗格夫和哈佛大学公共政策教授托马斯·D·斯奈德。 经修订的采访摘录如下。

问：你提出了中国不再升值人民币兑美元的可能性。

A： 目前，美元是世界上的主导货币，比欧元更重要，欧元本质上是欧洲的一种区域货币。 美元、余额、发票程序、有多少国家围绕美元稳定下来、金融市场——一切——都是巨大的。 它比 1950 年代更具统治力。

然而，其中很大一部分是中国决定围绕美元稳定汇率。 我们不知道如果中国进入一个以非常温和的通胀为目标的体制会发生什么，即使它的汇率像日元一样——近年来它对美元的汇率一直非常稳定，但它可以移动。

这不会在一夜之间发生，但我的猜测是，随着时间的推移，亚洲将合并，不是围绕美元，而是围绕人民币 [Renminbi, the Chinese yuan]. Armia的人民币将成为区域货币，欧洲的欧元将成为区域货币，我们将进入一个美元拥有一切的世界。

它将失去世界经济的很大一部分。 这肯定会对美国企业借贷的便利性产生影响。 美国受益于以亚洲美元为中心的做法。

问：美元仍占主导地位。

A： 美元的力量是世界上大多数账户和发票的单位 [and] 对于储备，但由于美元的力量，美国对信息有很大的控制权。

美元清算可以在世界任何时间、任何地点进行，在美国很多。与美国中央银行、外国清算所、美国清算所竞争是非常困难的，因为美国清算所背后有一个中央储备。 如果出现问题，他们将拥有无数美元。

如果卫生设施发生在美国，美国就会有人知道贸易是什么以及发生了什么。 现在，我没说 [President] 乔拜登每天都看到这一点，但他可以。

问：回顾历史，全球货币体系一般是多极还是单极？

A： 单极习惯。 多极通常是中间的。 这不是静态均衡，因为网络效应是如此强大，而且它们会持续存在。 因此，如果我们看到中国像今天的欧洲一样越来越突出，我怀疑有一天它已经成为中心的地方会发生变化。

在美国经济走弱后，美元可能会持续更长时间。

在上面是一个令人难以置信的优势。 像任何事情一样，如果您拥有强大的垄断地位，那么您可以在失去垄断地位之前长时间提供正常产品。 但我认为美国人低估了它可能发生的事实。

进步人士特别说：“好吧，让我们让所有人都免费，我们可以借钱。利率永远不会上升。” 你会看到更多这样的论点。 它本质上接近现代货币理论。

每个人都像往常一样对待它。 如果美国的政治体系过于相信自己， [then it takes] 很大的风险。

问：我们的谈话持续多长时间？

A： 它会来很多年。 中国可能会突然朝着通胀目标迈进，但我认为这根本不会导致突然行动。 它确实会撼动市场，但每个人都可能需要10年、20年、30年才能跟随中国。

风险在于利率将开始上升，而美国将决定对此不采取任何行动，并且将与任何金融危机一样等待。

[Americans] 我认为他们可以借，借，借，什么都不会发生。 这些事情的历史是，在它发生之前什么都不会发生。 进步人士不会低估美国的地缘政治作用。 他们对未来两年感兴趣，并尽可能多地重新分配资金。

如果我是美国，我会对接下来的 200 年感兴趣，并尝试在文化、政治和经济上尽可能多地占据主导地位。

顺便说一下，我想重新分配收入。 如果您想提供更多福利，为什么不提高税收？ 但是现在，在华盛顿，他们非常不愿意对大多数人加税，他们想提高很多福利，这是一个滑坡。

问：全球货币体系的未来会是什么样子？

A： 这是一个关于地缘政治体系的小预测，一百年后谁将控制互联网，谁是世界强国。 如果把中国的增长放大，把它分成三个，一百年后它仍然是世界强国。 没有它，美元很难承受。

我很惊讶中国没有出现严重的衰退——无论如何这表明了。 如果你在 20 年前问我，即使没有出现严重的增长衰退，20 年后中国的前景会怎样，我会错的。

他们的系统非常擅长处理好时光，非常不擅长处理坏时光。 我们不知道。

政治学家认为，如果中国继续进步，它将在整个亚洲扩大其影响力。

大多 [scenario] 直到2100年代，当中国最重要的时候，我们有一个多极体系。 我不知道中国如何无限期地应对现行制度，他们采取了一些小步骤。

有时他们发现它不起作用，他们会做出改变。 这取决于中国何时决定何时这样做。 这取决于亚洲其他地区的追随者。

我希望这是一个积极的。 随着通货膨胀的扩大，应该将其作为目标。 他们需要开放他们的国家。 所以这不是一个激进的决定。 这将是一个自然的结果。

问：您认为多极体系是否有利于世界经济的稳定？

A： 可能还不稳定。 持有主导货币非常稳定，主导者看到了责任和目标。 它是一个非常稳定的系统，因为多极系统由于网络效应而不是自然平衡。 自然的平衡是一枚硬币必须比另一枚大得多。

然而，在美国，如果你有领导走这条路，那条路，那么这条路，那么这条路——这对世界来说不是很好。 现在我们有了拜登总统——你还有什么想说的——他非常一致和聪明，试图变得更有责任感。 谁知道下一个人会是什么 [will do]?

1月6日发生了什么 [regarding the attack on the U.S. Capitol by supporters of President Donald Trump] 实在太棒了。 谁能预料到呢？ 这是难以置信的。

特朗普，他并不认为一切都错了，但他试图改变选举。 他真的做到了。 他真的很想。

而且，在某种程度上，进步人士现在想要夺取比选民赋予他们更多的权力，这也破坏了稳定。 上面这些非常快速的变化是你不想看到的领导。 [German Chancellor Angela] 默克尔每年都一样，微小的变化，这就是你作为全球领导者希望看到的。

问：您认为人民币成为世界货币的最低条件是什么？

A： 你必须有某种明确的法律规则 [Chinese leaders] 现在不要。 至少他们没有 [rules under which] 其他人会相信他们。 当英国是中央货币时，它也是银行中心和金融中心。 所有的生意都在那里进行。 如果没有人相信你在你的国家做生意，你就不可能成为世界货币。

他们绝对应该加强他们的公司和他们的信任。 显然，每个人都认为它可能发生的唯一方法是变得更加民主。 这似乎没有发生。

也许他们有另一种方式来做到这一点。 我不知道。 如果他们最终成为世界的三分之二，他们可以做任何事情。 但是，如果你不相信 [Chinese] 公司，你不想在那里进行金融交易，你不想在中国做你的中国业务。 你不会做任何你不需要的事情。

因此，他们有很多工作要做才能到达那里。